Dyskusje o rozkładzie jazdy

Obecne oblicze stalowych szlaków;

Moderatorzy: Sebastian Marszał, bastard

Rafał
Towarowy
Posty: 8
Rejestracja: 14 paź 2004, 10:40
Lokalizacja: Olsztyn

Post autor: Rafał »

Dla mnie wprowadzenie nowego rozkładu będzie totalną porażką .Z ciekawszych rzeczy jakie zauważyłem to to że nie będzie już pociągu pospiesznego "Flisak" .Prawie Zawsze zestawiony z 2-óch jednostek .Zlikwidowane zostaną dwa poranne połączenia do Iławy 5:15 i 7:34.Zlikwidowane zostanie także pociąg do Nasielska 20:55.Zauważyłem również że będzie wprowadzony nowy pociąg do Jabłonowa Pomorskiego odjeżdzający z Olsztyna o 13:23(1-5).Brak słów ...:(
Pozdrawiam Rafał
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Flisak na pewno zostanie. Jest przeciez rano z Inowrocławia do Olsztyna. Pisałem wcześniej, że ma to być pociąg typu RegioPlus - osobowy, a nie pospieszny. Nie wyobrażam sobie, żeby z Olsztyna nie odjeżdżało nic do Ostródy między 15:37 a 18:35. W zeszłą niedzielę Flisak był tak napchany, że początkowo musiałem stać na korytarzu przy samych drzwiach, dopiero od Iławy zrobiło się miejsce. Przy okazji miałem ochotę napisać coś na temat "dysproporcji między powietrzem a pasażerami w PKP":-) Bo to jedne pociągi niby wiozą powietrze, inne zaś pasażerów z bardzo ograniczoną ilością powietrza i to bardzo nagrzanego... Pewnie nie dogadali jeszcze godziny odjazdu. W sezonie ma przecież jeszcze jeździć pośpiech Mikołajki - Poznań, pewnie nie wiedzą, który puścić o której godzinie. Do Działdowa jedzie "coś" po 19, do Ostródy faktycznie przesunęli pośpiech do Krakowa z 4 na 9 i ten osobowy o 5-tej. Bez komentarza zostawiam fakt, że ostatni osobowy z Ostródy do Olsztyna będzie odjeżdżał o 19:06 (teraz 21:40).
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Z dzisiejszego "Życia Warszawy":

W grudniu zmiana rozkładu jazdy PKP

Osobowymi - rzadziej w niedziele. Ekspresami - dłużej. Na święta tańsze bilety. W nowym rozkładzie jazdy, który wchodzi w życie 12 grudnia, sporo zmian.

Zmiany na minus. Likwiduje się pięć ekspresów: Prus - do Szczecina, Bystrzyca do Wrocławia, Heweliusz do Gdyni, Kossak do Krakowa i Czartoryski do Gdyni i Lublina.Ekspres Nida do Kielc będzie jeździł tylko latem. Wyspiański z Gdyni do Krakowa przez Warszawę będzie jeździł tylko do Krakowa. Mickiewicz z Białegostoku przez Warszawę do Krakowa dotrze tylko z Warszawy do Krakowa.

Wydłuża się o 10 min czas jazdy ekspresów do Krakowa. Powód - zły stan torów. Pociągi osobowe będą kursowały rzadziej w dni świąteczne. Na takich liniach, jak Otwock, Nasielsk czy Sochaczew - nawet co dwie godziny. W dni powszednie większych zmian nie będzie. Zmiany na plus. Między 24 grudnia a 15 stycznia promocja na ekspresy. W kl. II - koszt (łącznie z miejscówką) - 36 zł, w I - 54 zł.

Niezależnie od tego, dokąd się jedzie. Uwaga, taki bilet trzeba kupić co najmniej tydzień wcześniej i tylko w kasach oznaczonych pomarańczowym kółkiem.Powstaje nowa, nieznana do tej pory kategoria pociągów: InterRegion. To po prostu dawne pospieszne z miejscówkami: Zielonogórzanin do Poznania i Zielonej Góry. Gałczyński do Lublina i Szczecina, Starosta do Poznania, Wybrzeże do Gdyni, Pobrzeże i Posejdon do Kołobrzegu. Opłata - jak za pośpiech plus 3 zł miejscówka. Skróci się czas jazdy tymi składami - np. do Poznania o 19 min, a do Gdańska - o 16 min.

Pociągi Nocny Ekspres. Do tej pory były wyłącznie z kuszetkami i wagonami sypialnymi. Teraz dołączy się zmodernizowane, bezprzedziałowe wagony II klasy. Siedzenia mają być tak skonstruowane, by umożliwić spanie.

Data: 22.11.2004
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Tyle było dziś w na http://www.zw.com.pl
A w piątek ma być oficjalna konferencja PKP i prezentacja nowego SRJP.
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

I tu czeka niemiła niespodzianka: Pociągi pospieszne InterRegion (również Wybrzeże, Pobrzeże i Posejdon na trasie Warszawa - Gdynia) prowadzić będzie spółka PKP Intercity, czyli nie będzie możliwości łączenia biletów na osobowe i InterRegion No i koniec konkurencji na szynach :-(
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Tomek
Ekspres
Posty: 248
Rejestracja: 25 wrz 2004, 20:32
Lokalizacja: Pisz/Olsztyn
Kontakt:

Post autor: Tomek »

Ale rzekomo mają być tańcze niż teraz pośpiechy. A nie sądzę żeby wprowadzali specjalną wyższą taryfę na te linię bo ich zaraz Urząd Antymonopolowy.
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Nasz rozkład jest chyba idealny, bo praktycznie nic w nim nie zmieniano dla woj. warmińsko-mazurskiego, oprócz osobowego Bydgoszcz-Olsztyn (czytaj w dziale woj. kujawsko-pomorskie) na stronie http://www.pr.pkp.pl/
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Jeszcze trochę i zostaniemy odcięci od reszty świata:-(
http://www.wm.pl


Mniej kasy, mniej pociągów

Likwidację 34 pociągów regionalnych z powodów finansowych na Warmii i Mazurach w nowym rozkładzie jazdy, który wejdzie w życie 12 grudnia, zakłada PKP.

Kolej likwiduje niektóre kursy, nie dlatego, że pociągi woziłyby powietrze, ale dlatego, że nie ma komu zapłacić kolejarzom za te kursy. W przyszłym roku ograniczone zostanie kursowanie pociągów na trasach Elbląg-Malbork (o 7 par połączeń), Działdowo-Mława (też o 7). Całkowicie zrezygnowano za to z kursowania pociągów na trasie Działdowo-Brodnica.

- Głównym powodem likwidacji tych pociągów jest brak zainteresowania utrzymania tych połączeń ze strony ościennych województw: mazowieckiego, pomorskiego oraz kujawsko-pomorskiego - wyjaśnia Stanisław Rychlewski, dyrektor Warmińsko-Mazurskiego Zakładu Przewozów Regionalnych w Olsztynie. - Jeśli chodzi o połączenia wewnątrz województwa, zmiany są kosmetyczne. Ponadto od kwietnia planujemy uruchomienie czterech pociągów na trasie Olecko - Ełk.

Według olsztyńskiego zakładu w przyszłym roku koszt przewozów regionalnych ma wynieść ok. 65 mln zł. Po uwzględnieniu wpływów z biletów (ok. 30 mln zł) i dotacji samorządu województwa (ok. 22 mln zł) kolei zabraknie w 2005 roku 13 mln zł na utrzymanie regionalnych przewozów w naszym województwie.

- Liczymy na oszczędności, które przyniesie nam eksploatacja czterech szynobusów, które będziemy mieli do dyspozycji w 2005 roku. Ale musimy też ograniczać koszty - uważa dyrektor Rychlewski. - Na pewno zmniejszenie liczby pociągów nie pociągnie za sobą zwolnień pracowników.

Andrzej Mielnicki



Ile pociągów na Warmii i Mazurach:
Sezon 2003/2004 Sezon 2004/2005
* osobowe regionalne 180 139
* pośpieszne regionalne 8 8
* pośpieszne międzywojewódzkie 40 40
* pociągi międzynarodowe 2
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

A tak nowy rozkład wygląda "z drugiej strony", czyli od strony województwa kujawsko-pomorskiego:

KOLEJ. Nowa oferta Przewozów Regionalnych za dwa tygodnie

Premiery na torach


Nowy rozkład jazdy wejdzie w życie 12 grudnia. Pojadą nowe pociągi do Warszawy. Ważą się losy składów kursujących na granicach województw.


Nowością będzie kursująca latem para pociągów "Śniardwy" z Poznania przez Toruń do Mikołajek. W wakacje nie pojedzie za to "Flisak" relacji Inowrocław-Bydgoszcz-Olsztyn.
Do Warszawy
Sporo zmian dotyczy także połączeń naszego regionu z Warszawą.
Pociągi Bydgoszcz-Warszawa
- Kujawiak - odj. godz. 5.00
- Bydgoszczanin - odj. godz. 6.30
- Niemen - odj. godz. 10.27
- Noteć - odj. godz. 13.01
- Kopernik - odj. godz. 17.53
pociągi warszawa-Bydgoszcz
- Kopernik - odj. godz. 6.54
- Noteć - odj. godz. 10.08
- Niemen - odj. godz. 13.51
- Kujawiak - odj. godz. 15.30
- Bydgoszczanin - odj. godz. 18.30
Zamiast "Chełmianina" pojedzie "Noteć" przez Warszawę do Lublina. Tej samej relacji "Wieniawski" otrzymał nazwę "Bydgoszczanin". Zmienią się godziny kursowania pociągów do stolicy. "Kujawiak" kursować będzie tylko w dni robocze.
Mniej i krócej
PKP Przewozy Regionalne całkowicie zawieszą przewozy na trasach: Inowrocław-Żnin, Bydgoszcz-Kcynia, Działdowo-Brodnica i Lipno-Sierpc. W przypadku tych ostatnich dwóch odcinków prowadzone są rozmowy z ościennymi województwami. Jak zapewniają przedstawiciele Kujawsko-Pomorskiego Zakładu Przewozów Regionalnych, jest szansa, że pociągi wrócą do rozkładu.
Zamiast "Torunianina" do Gdyni pojedzie z Bydgoszczy o godz. 6.32 wygodniejsza "Brda". Pociąg do Szklarskiej Poręby (odj. z Bydgoszczy o 23.59) pojedzie do Wrocławia.
Z powodu małego zapełnienia wycofane zostaną pociągi: Toruń (odj. 4.06) - Kutno, Włocawek (odj. 10.49) -Toruń, Bydgoszcz (odj. 13.33) - Toruń, Chełmża (odj. 4.39) - Toruń.
Więcej
Dodatkowe pary pociągów pojadą na trasach Bydgoszcz-Piła, Inowrocław-Zduńska Wola, WierzTucholska, WierzBędzie też dziesięć nowych pociągów.
Nowe pociągi
- Toruń (godz. 20.11) - Lipno
- Lipno (godz. 6.39) - Toruń
- Inowrocław (godz. 20.20) - Dąbie nad Nerem
- Zduńska Wola - Inowrocław (przyj. godz. 9.44)
- Bydgoszcz (godz. 8.47) - Piła
- Piła - Bydgoszcz (przyj. godz. 21.28)
- Toruń (godz. 16.45) - Grudziądz
- Toruń (godz. 13.40) - Bydgoszcz
- Bydgoszcz (godz. 18.56) - Toruń
- Bydgoszcz (godz. 21.32) - Toruń
Na dofinansowanie nierentownych przejazdów Urząd Marszałkowski planuje wydać 34 mln zł, czyli tyle samo, ile w bieżącym roku.
Nowością Przewozów Regionalnych będą sieciowe bilety tygodniowe, ważne na przejazdy pociągami osobowymi i pospiesznymi przez 7 dni. Koszt takiego biletu to 120 zł za klasę 2 i 180 zł za klasę 1 wg taryfy normalnej, oraz 60 i 90 zł wg taryfy ulgowej.
Rozkład jazdy dla naszego regionu otrzymacie Państwo w dodatku do Gazety Pomorskiej 11 grudnia.




Agata Kozicka

27 Listopada 2004
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Bernard
High-speed
Posty: 701
Rejestracja: 02 paź 2004, 10:06
Lokalizacja: Gdańsk

Nowy RJ 2004/2005 (!)

Post autor: Bernard »

Z zawieszonym ruchem:
- Inowrocław-Żnin (likwidacja KKA)
- Bydgoszcz-Kcynia (likwidacja KKA)
- Lipno-Sierpc
- Działdowo - Brodnica

Z zagrożonych od zawsze linii napewno zostają:
- Braniewo-Tolkmicko-Elbląg
- Lębork-Łeba (obsługa samorządowy SA109)
- Chojnice-Szczecinek (dwie pary)
- Olsztyn-Pisz

NOWA TRASA :) :o
EŁk-Olecko (dwie pary, obsługa PESA SA106)

Istotne zmiany na trasie Kościerzyna-Wierzchucin:
Pociągi Jadące z Kościerzyny (Gdyni) do Wierzchucina mają relację do Lipowej Tucholskiej. W Lipowej Tucholskiej skomunikowane są z Pociągami do Wierzchucina.
Skomunikowany z tymi pociągami jest pociąg o nowej relacji Czersk-Szlachta-Lipowa Tuch. - Wierzchucin-Laskowice Pom. -Grudziądz.

Pociąg 9022 ma nową relacjię Czersk-Szlachta-Lipowa Tucholska-Wierzchucin-Bydgoszcz. (tu o skomunikowaniu nic nie pisali)

Pociąg 9023 ma nową relację: Bydgoszcz-Wierzchucin-Lipowa Tucholska-Szlachta-Czersk (Powrót Bhp na środkową cześć węglówki :) )

Pociąg 19341 ma nową relację: Grudziądz-Laskowice Pom- Wierzchucin-Lipowa Tucholska- Szlachta-Czersk (w Lipowej jest skomunikowany z pociągiem do Kościerzyny/Gdyni)

Otwierane jest całkowicie nowe połączenie relacji: Toruń Główny-Grudziądz- Laskowice Pom.- Wierzchucin-Lipowa Tuch.-Szlachta - Czersk.

Jest parę wydłużen relacji do Tucholi dla pociągów bydgoszcz Wierzchucin.

Nic nie mówili o odcinku Czersk-Bąk, jednak przemeblowania na odcinku Kościerzyna-Wierzchucin mogą sugerować zawieszenie.
Ostatnio zmieniony 04 gru 2004, 13:19 przez Bernard, łącznie zmieniany 1 raz.
"Uwaga Grupa! Kierunek wschód! Tam musi być jakaś cywilizacja!"
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Połączenia międzywojewódzkie to problem nie tylko na linii Malbork - Elbląg, Ełk - Grajewo, Działdowo - Mława, Działdowo - Brodnica czy Kwidzyn - Grudziądz.

Z dzisiejszego wydania ŻW (jest też coś o Warmii):


Rozłożeni przez rozkład jazdy

Kolej zamierza zlikwidować dziesięć połączeń Warszawa-Skierniewice i popularny dalekobieżny skład z Warszawy do Zakopanego.

Dwa województwa nie mogły się dogadać, kto ma płacić za pociągi. Teraz ucierpią pasażerowie. Najbardziej ci jeżdżący ze Skierniewic do Warszawy, bo to na nich postanowiła zaoszczędzić kolej. Na razie mieszkańcy Skierniewic mają 22 pociągi osobowe. Od 12 grudnia, gdy wejdzie w życie nowy rozkład jazdy, będą mieć ich 12. Kto nie zdąży na osobowy np. o 6.45, następny będzie miał o 11.55!

- Nie wyobrażam sobie tego - mówi Barbara Broch, która codziennie jeździ do stolicy ze Skierniewic. - Nie stać mnie na pośpieszny. Za kursowanie pociągów osobowych płaci samorząd wojewódzki. Skierniewice leżą w województwie łódzkim. Władze woj. łódzkiego powiedziały: - Pociągi ze Skierniewic do Warszawy po naszym terenie jadą tylko kilka kilometrów. Dalej jest już Mazowieckie. Niech płaci Warszawa.

- A my nie dostajemy pieniędzy od Mazowsza - uzupełnia Elżbieta Zielińska z łódzkiego oddziału PKP Przewozy Regionalne.- Przecież płacimy! - oburza się Bogusław Kowalski, wicemarszałek województwa mazowieckiego. - Daliśmy 80 mln zł, ale kolej chce od nas 130. Tyle nie mamy. Nie znam sytuacji linii skierniewickiej. Będziemy rozmawiać na ten temat z PKP.

Czy porozumienie jest jeszcze możliwe?- Na razie żadnych komentarzy - ucina krótko Halina Sekita, prezes Mazowieckiego Zakładu Przewozów Regionalnych PKP. - W piątek będzie konferencja prasowa i wszystkiego się państwo dowiecie.

Kolej ma też złe wiadomości dla miłośników nart. Przed samymi zimowymi feriami PKP z powodu oszczędności zdecydowały na skrócenie trasy taniego, pospiesznego pociągu "Warmia", który codziennie rano jeździł z Olsztyna przez Warszawę do Zakopanego. Teraz skład będzie kończyć bieg w Krakowie.
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
Tomek
Ekspres
Posty: 248
Rejestracja: 25 wrz 2004, 20:32
Lokalizacja: Pisz/Olsztyn
Kontakt:

Post autor: Tomek »

Kwidzyn-Grudziądz (mam nadzieję, że im to nie wyjdzie)
Nie wyszło. Połączenie jeszcze pożyje. Mają być 3 pary :)
Olsztyn-Pisz
:D
Braniewo-Tolkmicko-Elbląg
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Bernard
High-speed
Posty: 701
Rejestracja: 02 paź 2004, 10:06
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Bernard »

Czersk-Bąk będzie dalej jeździł na 2 pary.
raporcik z popołudnowego studiowania rozkładu jazdy:

Lebork-Łeba 4 pary

Gdynia-Kościerzyna mniej więcej bez zmian

7,45 90132 Gdynia - Kościerzyna 9,17
14,00 90138 Gdynia - Kościerzyna 15,30
15,15 90140 Gdynia - Kościerzyna 16,38
16,45 90142 E Gdynia - Kościerzyna 18,14
19,45 90144 Gdynia - Kościerzyna 21,08
Janek (20:07)
4,52 90133 Kościerzyna - Gdynia 6,18
5,43 90135 E Kościerzyna - Gdynia 7,08
9,30 90137 Kościerzyna - Gdynia 11,03
15,45 90145 Kościerzyna - Gdynia 17,10
17,04 90147 Kościerzyna - Gdynia 18,36

bez uwzględniania pociągów 23.VI-31.VIII (czyli jeszcze dwie pary więcej)

Gdynia-Hel kpina i tragedia
Gdynia - Hel:
11:21 kursuje w C
13:33 kursuje codziennie (szynobus)
15:16 kursuje w D
16:33 kursuje codziennie
* Gdynia - Władysławowo:
7:03 kursuje codziennie
19:01 kursuje w B (szynobus)
* Reda - Władysławowo:
5:58 kursuje w D
* Hel - Gdynia
4:29 kursuje codziennie
6:40 kursuje w D
12:07 kursuje w C
16:37 kursuje codziennie (szynobus)
* Władysławowo - Gdynia
9:07 kursuje w D (szynobus)
15:27 kursuje codziennie
* Władysławowo - Reda
4:09 kursuje w E (szynobus)
Tczew Chojnice
tragedja w święta i niedziele 4 pary
w (D) 8 par

Chojnice Piła 3 pary
Chojnice Szczecinek 2 pary
Chojnice Kościerzyna 3 pary w (D) , 2 pary w święta i niedziele

Lipowa wierzchucin 3 pary
Kościerzyna Lipowa Tuch 2 pary
Laskowice Czesk 4 pary
Kwidzyn Grudziądz 3 pary
Elbląg Braniewo 2 pary
...
"Uwaga Grupa! Kierunek wschód! Tam musi być jakaś cywilizacja!"
Gość

Post autor: Gość »

A co z Lidzbark - Bartoszyce, Gizycko-Kruklanki i Waitrowiec Warm-Sępopol?
Radek
InterCity
Posty: 306
Rejestracja: 18 paź 2004, 12:52
Lokalizacja: Ostróda / Kraków

Post autor: Radek »

Z lokalnej prasy:



Ostre cięcia


Trwają gorączkowe batalie o zmiany w planowanym rozkładzie jazdy PKP. Jeśli przeszłyby wszystkie propozycje, to w Chojnicach ruch pociągów byłby ograniczony o 60 procent.


Dowiedzieliśmy się, że szczęśliwie do tego nie dojdzie. Część propozycji powędrowała bowiem do kosza. Ma jeździć około 80 proc. dotychczasowego taboru.
Pierwotne do kosza
Wcześniej kolejarze chcieli oszczędzać, na czym się tylko da. Planowali ostateczną likwidację linii Chojnice-Kościerzyna i liczne ograniczenia połączeń kolejowych. Pociągi miały jeździć już nie do Szczecinka, ale jedynie do Czarnego. - Wiem, że tak nie będzie - mówi Wiesław Petrykowski, naczelnik sekcji przewozów pasażerskich w Chojnicach. - Między innymi dzięki staraniom starosty chojnickiego linia do Kościerzyny będzie utrzymana. A dwie pary pociągów dalej będą jeździć do Szczecinka, a nie tylko do Czarnego.
Upośledzony Tczew
Podróżni nie będą jednak usatysfakcjonowani działaniami kolejarzy zmierzającymi do ograniczenia ruchu pociągów na trasie Chojnice-Piła i Chojnice Tczew. Ma być zlikwidowane połączenie z Chojnic do Piły o 19.00 i przyjazd stamtąd o 21.00. Największe zmiany czekają pasażerów na linii z Chojnic do Tczewa. Jest to jedno z najważniejszych połączeń kolejowych, gdyż umożliwia dalszą podróż do Tczewa czy Warszawy. Tymi pociągami jeżdżą na uczelnię studenci. Ostatni ma odjeżdżać do Tczewa po 18.00. Dyrekcja w Gdyni planuje bowiem zlikwidować dwa ostatnie połączenia - o 19.00 i 21.00. Mniej pociągów na tej trasie ma też jeździć przed południem.
Spotkanie u starosty
- Liczymy, że na tej trasie uda się coś jeszcze z korzyścią dla pasażerów zmienić - twierdzi Petrykowski. - Na Piłę nic się uda wynegocjować, bo tam władny jest marszałek w Poznaniu.
Dziś w starostwie odbędzie się spotkanie zainteresowanych obroną linii kolejowych z gdyńską dyrekcją Zakładów Przewozów Pasażerskich i przedstawicielami marszałka. - Będą również przedstawiciele wszystkich samorządów na trasie Kościerzyna- Chojnice - mówi starosta chojnicki Marek Buza. - Chcemy omówić sytuację.
- Spodziewamy się, że w lutym do rozkładu zrobią poprawkę i do Człuchowa, Kościerzyny czy Piły nie pojedzie już nic - mówi rozgoryczony sytuacją na kolei Ryszard Gołuchowski z komitetu obrony linii 210.




Anna Klaman

2 Grudnia 2004
Tu stacja Iława, tu stacja Iława Główna...:-)
ODPOWIEDZ